Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
Возврат права собсвенности
Nikolay Zeleniy
18 марта 2023
Вся Россия
1 402
11

Здравствуйте. Прошу подсказать. Квартира куплена в 2019 году. ДКП оформлен на тещу. Тесть выделили себе долю и передал ее падчередце по договору ренты. Договор ренты был отменен по обоюдному согласию в 2023 году с целью продажи квартиры. Вопрос: в выписке ЕГРН указан что тесть стал собсвенником с 2023 года (по факту в 2019г), что влечет за собой налог с продажи (очень большой). Есть вариант убедить налоговую, что эта одна и таже собственность с 2019 года и не платить налог с прибыли при продаже?

Авторы
Теги
11
Могут подойти
15 комментариев
Частный маклер
18 марта 2023, 18:06
Лучший совет
Здравствуйте. Если доля тещи, которая у нее осталась, принадлежала только ей, то есть была исключена из совместной собственности брачным договором или соглашением о разделе имущества и в ней не осталось скрытой дольки тестя, то после расторжения договора ренты у тестя срок владения начинает течь заново без вариантов. Если же при разделе их совместной собственности доля тестя стала принадлежать только ему, а доля тещи так и осталась в их совместной собственности, то даже после расторжения договора ренты срок владения у тестя так и будет исчисляться с 2019 года.
12
0
566/50 000
0/50 000
Nikolay Zeleniy
Автор
18 марта 2023, 18:49
Спасибо за ответ. Утверждать сейчас не могу, но вроде бы ни брачного, ни о разделе имущества договоров не было. В договоре ренты есть такая формулировка: указанная 1/2 доля в праве общей собственности на квартиру принадлежит .... (тестю), и далее еще несколько раз упоминается о "праве с общей собственности".
0
0
309/50 000
Частный маклер
18 марта 2023, 19:07
Дальше самое важное - на каком основании она ему принадлежит. Вы пишете, что покупка была только на тещу. Титульный собственник первично была она. Долей не было. Далее появляются доли. У супругов они могут возникнуть в силу закона только на основании брачного договора или соглашения о разделе. Других вариантов изменения режима общей совместной собственности супругов без определения долей на долевую собственность не существует. Далее вопрос - был брачник или соглашение о разделе. И как по этой сделке выделили доли - в личную собственность каждого/одну в личную, вторая осталась в совместной/обе доли остались в совместной - такое тоже в теории могло быть, тогда супруга давала согласие на ренту. Пока четкого понимания по документам-основаниями и режиму собственности на доли нет - нет и четкого ответа по налогам.
0
0
819/50 000
Nikolay Zeleniy
Автор
18 марта 2023, 20:10
Нашли договор о разделе имущества. Указанная доля принадлежит тестю на основании соглашения о разделе имущества, теща ни в каком виде на его долю претендовать не может.
Все плохо, я так понимаю?
0
0
199/50 000
Частный маклер
18 марта 2023, 21:14
В таком случае если квартира еще не продана, я бы выбрал вариант с дарением доли теще, если они по-прежнему в браке.
Это однозначный вариант без вольных трактовок. Расторжение соглашения о разделе в моем понимании даст неоднозначный результат по сроку владения у тестя в случае, когда квартира вновь перейдет в совместную собственность супругов без определения долей, но с одним титульным собственником - тещей. Поэтому если и делать что-то через соглашение о разделе, я бы смотрел в сторону дополнительного соглашения к нему у того же или другого нотариуса, по которому единоличным собственником станет теща. После этого и при условии, что это ее единственное жилье (прошло более 3 лет с момента первоначальной покупки), она сможет продать квартиру без налога. Но с изменением соглашения о разделе тоже может быть не все так просто. В общем, я бы выбрал дарение. Это самый простой и надежный вариант.
0
0
907/50 000
Авангард Недвижимость
19 марта 2023, 09:14
Михаил, а про распределение дохода по ДКП между супругами Вы наверное пропустили. Понимаю, что при желании можно многое объяснить, если есть кому слушать. Вы же знаете, что многие даже не хотят вникать (свежая рента уже сама по себе, а тут ещё и вчерашнее дарение вдобавок). К тому же зачем эти лишние сложности и потеря времени, если можно доход распределить в те же 1,5 ( точнее, сколько надо раза, с учётом КС) в пользу того супруга, у кого единственная доля более трёх лет в собственности. Этих мер по МО вполне должно хватить, а ещё есть взаимозачёт с покупного вычета, если ранее не использовали.
3
0
602/50 000
0/50 000
Частный маклер
19 марта 2023, 07:23
Арман, если автор вопроса не ошибся в терминологии, он именно что не хочет платить налог с прибыли.
Учитывая регион Московской области и прошедший период с 2019 года, цена квартиры скорее всего выросла как минимум в 1,5 раза, и налоговая база видимо все равно будет достаточно существенной даже с учетом вычета по стоимости приобретения.
Переходов права действительно много, но учитывая отсутствие претензий у сторон договора ренты и взаимное согласие при ее расторжении, в целом вся эта история достаточно разумно объясняется.
2
0
538/50 000
0/50 000
Авангард Недвижимость
19 марта 2023, 00:31
Я бы на Вашем месте не спешил с дарением, и так очень много переходов права, что может смутить потенциального покупателя. У Вас вырисовывается возможность полной оптимизации и без лишних переходов. Налоги - тема не для онлайн консультаций, мы Вам дали базовые подходы, а окончательное решение после ознакомления с документами. Кстати, расходы при покупке применить можно, по аналогии применения расходов по ДДУ через суд или по аналогии перевода из жилого в нежилое или разделе/объединении с получением нового кадастрового номера и т.д. Во всех этих примерах налогоплательщики заявляли на практике вычет по расходам и благополучно получали. Ваш пример из той же серии, примерно. А если достаточно стандартного вычета на миллион, тогда и расходы не нужны. Нужно грамотно составить ДКП, с учётом кадастровой стоимости, распределить доход между супругами, ибо если дарению доверяете, тогда и по распределению доходов не должно возникнуть вопросов.
2
0
945/50 000
0/50 000
Nikolay Zeleniy
Автор
18 марта 2023, 21:40
Остановимся на варианте подарить тестю свою долю теще. Жилье это у нее единственное, в три года укладываемся.

Большое спасибо всем за ответы!
1
0
152/50 000
0/50 000
Частный маклер
18 марта 2023, 21:01
Здравствуйте. Убедить налоговую в том, чего по факту нет не получится. Это НЕ "одна и таже собственность с 2019 года".
Собственность у супруга:
1. Возникла в 2019 году,
2. Изменила свой тип в год заключения соглашения о разделе,
3. Прекратила свое существование в год заключения договора ренты.
В 2023 расторжением возникло новое право по новым основаниям.
Если брак сохранен, отношения между супругами позволяют... можно переоформить долю на супругу. Ее право на квартиру возникло в 2019 году, дарение доли сейчас никак на эту дату не повлияет (приращение ранее возникшего права).
7
0
614/50 000
0/50 000
Частный маклер
18 марта 2023, 20:45
Добрый вечер!
Если тесть с тещей остались в браке и существуют доверительные отношения, то можно оформить договор дарения доли тестя на тещу, налога при дарении не будет потому что близкие родственники , у нее будет приращение доли, и минимальный предельный срок владения будет отсчитываться с покупки в 2019 году.
Вот только прошло менее 5 лет, или у тещи это единственное жилье?
Вообще интересный вопрос у Вас возник, есть над чем поразмышлять.
7
0
462/50 000
0/50 000
У тестя при таком раскладе доля в собственности только с момента отмены договора ренты, потому что эта доля при заключении ренты выбыла из его собственности и считается теперь приобретенной заново.
Если тесть подарит свою долю жене, а потом она продаст всю квартиру, то налога у нее не будет, ну и у тестя, разумеется, тоже не будет.
Либо можно расторгнуть соглашение о разделе имущества и теща продаст всю квартиру - это, вероятно, будет дешевле в оформлении, чем дарение доли теще.
7
0
496/50 000
0/50 000
Если продать всё в таком виде, как есть, то тесть может вычесть из налоговой базы расходы на приобретение этой доли в 2019 году, тогда налог будет с положительной разницы между доходом и расходом на покупку, но здесь вопрос спорный, т.к. попала она к нему обратно по безвозмездной сделке отмены ренты, поэтому налоговая, которая нацелена на то, чтобы взять всё и у всех)), может попытаться истолковать эту спорную ситуацию не в пользу налогоплательщика - тогда придется повоевать:)
ну и вычет налоговый на покупку 19-го года в крайнем случае можно использовать для уменьшения налога.
0
0
590/50 000
Авангард Недвижимость
18 марта 2023, 20:22
Добрый день! Николай, Дмитрий всё расставил, что с долей тёщи, она у неё в единоличной собственности или оставили в совместной собственности супругов?
5
0
151/50 000
0/50 000
Авангард Недвижимость
18 марта 2023, 21:29
Всё сказано, могу только добавить, что у Вас квартира куплена в 2019 году, а это означает, что если НЕ единственное жильё, тогда минимальный срок владения для продажи без налога наступит в 2024 году (с конкретным месяцем и днём, сами догадаетесь). При продаже ранее минимального срока, для оптимизации возникшего налога, можно воспользоваться имущественными вычетами, а также есть возможность распределения дохода между супругами. Перед ответственным шагом желательно получить очную/живую консультацию.
0
0
503/50 000
Сейчас обсуждают
Как снять квартиру от собственника
Мне надо снять квартиру в долгосрочную аренду с 1 июня 2025 г. на год и более, живу и работаю в Санкт-Петербурге. Указываю долгосрочная аренда, объявления идут в перемешку. Два взрослых работающих человека, женщины, мать и дочь, без вредных привычек. Русские, граждане России, я логопед, дочь логист. Детей нет, животных нет. Сниму студию или однокомнатную квартиру в центре Петербурга или на Васильевском острове, на линиях. Сейчас проживаю на 8 линии Васильевского острова в студии, квартира летом сдается посуточно, надо съезжать, хозяевами это было оговорено при заселении, мы без претензий. При съеме жилья, главное условие метро в шаговой доступности.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости